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Übersicht :: Reggae & Dancehall :: Allgemeines :: Zwischen Homo- und Dancehallphobie in Deutschland
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	Zwischen Homo- und Dancehallphobie in Deutschland
champanda	verfasst: 12.03.2010, 14:19
Modeberator registriert: Feb. 2006 Beiträge: 2478 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	@rebelYouth: abgesehen davon, dass ich "pussy" in dem Zusammenhang jetzt als Straßenjargon für "wacke" Männer meinte, stimme ich Dir zu und vor der eigenen Tür sowieso, wenn nicht da, wo dann... ______________________ "Reggaeapologeten - diese deutsche Dancehallrichtung ist so garnicht meins. Ich denke, dass zunehmendes Alter und Reife bei vielen ohnehin eine Entkoppelung von subkulturellen Dogmen bedeuten." + follow me: http://twitter.com/champanda


rebelYouth	verfasst: 12.03.2010, 14:55
Reggae Youth registriert: Aug. 2007 Beiträge: 95 Status: offline letzter Besuch: 27.07.10	Panda@rebelYouth: abgesehen davon, dass ich "pussy" in dem Zusammenhang jetzt als Straßenjargon für "wacke" Männer meinte, stimme ich Dir zu Hehe, um so schlimmer.. Wenn man einen Mann Pussy nennt um ihn abzuwerten oder als verweichlicht darzustellen, ist das doch ne Herabwertung von Frauen.. Nicht persönlich nehmen, aber rein nach der Logik ist das doch so.. ______________________ 5. Juni 2010: Café Irie meets Dubcafe inna Roots & Dub Session // alte Meierei in Kiel // 22 Uhr Next Afri Ham Jam Session in der roten Flora: am 27. 7. 2010 featuring Resident Allstars Band und viele Artists am Mic.. http://www.myspace.


ForrestFunk	verfasst: 12.03.2010, 15:01
Käsekuchen registriert: Okt. 2008 Beiträge: 1783 Status: offline letzter Besuch: 29.07.10	@Rebel Youth. Wieso war das an dieser Stelle schlecht formuliert. Es ist ja nun mal so, dass viele Rapper, das Wort schwul mit den schon genannten Assoziationen gleichsetzen. Wollte diese Tatsache nur einmal darlegen und keineswegs mich als Supporter dieser in Mittelpunkt drängen. Finde es mindestens genauso schlimm wie Panda und deine Wenigkeit, dass Worte wie "schwul" bei diversen leuten in unserer Gesellschaft negativ behaftet sind und negative Assoziationen hervorrufen. Aber das ist wie gesagt wieder eine andere Baustelle und möchte nicht darauf herumreiten. Wollte mich nur persönlich von dieser Einstellung distanzieren. Was ich viel krasser finde ist, dass Sizzla für Robert Mugabe zum Geburtstag gespielt hat. Hat da jemand irgendwelche Quellen oder noch paar Informationen. Der schlachtet sein ganzes Volk ab und Sizzla singt ihm ein Ständchen. Das will nicht in meinen Kopf rein. ______________________ Ich adoptier' die ganze Erde, bis mich jeder Papa nennt!


rebelYouth	verfasst: 12.03.2010, 15:07
Reggae Youth registriert: Aug. 2007 Beiträge: 95 Status: offline letzter Besuch: 27.07.10	Forrest ich dachte du findest es normal das Wort "schwul" so zu benutzen, weil du geschrieben hast dass es unter Rappern und vielen anderen ja Standart sei. Ich habe da keine Distanzierung rausgelesen. Kann dir nur Recht geben, was diese Story mit Sizzla auf Mugabes Geburtstag angeht.. strange.. ______________________ 5. Juni 2010: Café Irie meets Dubcafe inna Roots & Dub Session // alte Meierei in Kiel // 22 Uhr Next Afri Ham Jam Session in der roten Flora: am 27. 7. 2010 featuring Resident Allstars Band und viele Artists am Mic.. http://www.myspace.


champanda	verfasst: 12.03.2010, 15:13
Modeberator registriert: Feb. 2006 Beiträge: 2478 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	rebelYouthNicht persönlich nehmen[...] Quatsch, natürlich nicht! ______________________ "Reggaeapologeten - diese deutsche Dancehallrichtung ist so garnicht meins. Ich denke, dass zunehmendes Alter und Reife bei vielen ohnehin eine Entkoppelung von subkulturellen Dogmen bedeuten." + follow me: http://twitter.com/champanda


Smart	verfasst: 12.03.2010, 16:07
Reggae Youth registriert: Sep. 2007 Beiträge: 57 Status: offline letzter Besuch: 23.07.10	Noch mal Offtopic (es hat in diesem Zusammenhang in der Tat was von Äpfel und Birnen): ganz egal, wie wenig schwulenfeindlich jemand dabei im Kopf denkt, verbietet sich die Benutzung von "schwul" zur Herabwertung nicht zuletzt auch, weil die Außenwirkung eine andere ist: Wenn z.B. auf dem Schulhof alle "schwul" als Synonym für "scheisse" benutzen, dann ist das für den schwulen Mitschüler, der mit sich und seiner sexuellen Orientierung einen Platz in der Gesellschaft finden muss, unter Umständen katastrophal. Deswegen halte ich es für weit entfernt vom "hundertsten" oder gar "tausendsten", sich dagegen einzusetzen. Trotzdem natürlich ein andere Baustelle.


champanda	verfasst: 12.03.2010, 16:33
Modeberator registriert: Feb. 2006 Beiträge: 2478 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	Smart[...] ganz egal, wie wenig schwulenfeindlich jemand dabei im Kopf denkt, verbietet sich die Benutzung von "schwul" zur Herabwertung nicht zuletzt auch, weil die Außenwirkung eine andere ist: Wenn z.B. auf dem Schulhof alle "schwul" als Synonym für "scheisse" benutzen, dann ist das für den schwulen Mitschüler, der mit sich und seiner sexuellen Orientierung einen Platz in der Gesellschaft finden muss, unter Umständen katastrophal. Deswegen halte ich es für weit entfernt vom "hundertsten" oder gar "tausendsten", sich dagegen einzusetzen. Trotzdem natürlich ein andere Baustelle. Vollkommen richtig. Vom "hundertsten ins tausendste" war auch eher auf die De-Fokussierung der hiesigen Diskussion bezogen, privat habe ich die o.g. Brille durchaus auf und sehe da auch absolut die gleiche Problematik wie Du. ______________________ "Reggaeapologeten - diese deutsche Dancehallrichtung ist so garnicht meins. Ich denke, dass zunehmendes Alter und Reife bei vielen ohnehin eine Entkoppelung von subkulturellen Dogmen bedeuten." + follow me: http://twitter.com/champanda


ForrestFunk	verfasst: 13.03.2010, 01:37
Käsekuchen registriert: Okt. 2008 Beiträge: 1783 Status: offline letzter Besuch: 29.07.10	rebelYouthIch habe da keine Distanzierung rausgelesen. Habe es pauschalisierend für die Rapper geschrieben und mich somit davon distanziert. Aber ist ja jetzt auch egal. Haben das ja jetzt wieder gerade gerückt Vielleicht war es ja ein wenig unglücklich audgedrückt. ______________________ Ich adoptier' die ganze Erde, bis mich jeder Papa nennt!


champanda	verfasst: 19.03.2010, 12:29
Modeberator registriert: Feb. 2006 Beiträge: 2478 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	Volker Beck erweitert seinen Aktionsradius und knöpft sich nun auch deutsche Rapper vor. Ich lass das mal (fast) unkommentiert, weil ich denke, dass Songtexte und das Getwittere von Kaisa, nun ja, scheiße genug sind um Beck´s Aktion zu rechtfertigen. rap.de Das amerikanische Rapper ständig ihre Pobleme mit der Staatsgewalt haben, ist nichts neues und auch einige deutsche Kollegen stehen ihnen da in nichts nach. So wurde auch gegen Jacques Linon, besser bekannt als Kaisa oder ehemals Kaisaschnitt, letzte Woche durch den Grünen Politiker und menschenrechtspolitischen Sprecher der Fraktion Volker Beck Strafanzeige erstattet. Hierbei handelt es sich um einen mehrfach ausgezeichneten Politiker. Er trägt unter anderem das Bundestverdienstkreuz für seinen Kampf für die Entschädigung der Opfer des Nationalsozialismus. Außerdem setzt er sich engagiert für die gesellschaftliche Anerkennung von Minderheiten, vorallem von Homosexuellen, ein. Textzeilen des Rappers wie: "Ne Kugel in Dein Face, Boy / Neun-Millimeter-Projektile für den Gayboy / und wenn der Sack hat zu viel gelutscht / er muss kotzen, immer wieder, wenn er in den Spiegel guckt" und "Keine Chance / so wie im KZ / die neue Weltordnung / alles klingt perfekt.“ (beide auf "Endlich Klartext“) seien laut dem Politiker eine explizite Aufforderung zum Mord. Diese könne man dem Rapper "Kaiza“, wie er ihn nennt, unmöglich durchgehen lassen. Außerdem gehe er davon aus, dass Polit-Shootingstar und Bundesfamilienministerin Köhler, die seit ihrer Heirat allerdigs Schröder heißt, wegen "Aufruf zum Mord" und "Leugnung des Holocaustes" einen Antrag auf Indizierung einzelner Liedtexte stellen wird. Hierzu habe sie Herr Beck zumindest brieflich aufgefordert. Kaisa selbst schreckt dies jedoch nicht. Diese Vermutung liegt zumindest nahe, wenn man seine Twitter Feeds verfolgt. So bedankte er sich unter anderem bei dem Politiker für die Promo. Außerdem verlinkte der Berliner ein Bild von diesem, das ihn in einer rosa Lack Uniform zeigt und kommentierte es mit "und sowas schimpft sich politker […] schande schnade“. Ob eine Äußerung wie "ach volker warum ziehst du hier nich einfach weg wenns dir nich gefällt. wie wärs mit....hm.... warschau ;)“ die Lage des Rappers in dieser Strafangelegenheit bessert, ist mehr als fraglich. Link zum Artikel auf Rap.de Twitter Channel von Kaisa Twitter Channel von Volker Beck Eintrag bei volkerbeck.de ______________________ "Reggaeapologeten - diese deutsche Dancehallrichtung ist so garnicht meins. Ich denke, dass zunehmendes Alter und Reife bei vielen ohnehin eine Entkoppelung von subkulturellen Dogmen bedeuten." + follow me: http://twitter.com/champanda


ForrestFunk	verfasst: 19.03.2010, 16:48
Käsekuchen registriert: Okt. 2008 Beiträge: 1783 Status: offline letzter Besuch: 29.07.10	Ja da gebe ich Volker Beck mal Rückendeckung. Wie kann man bitte solch Äußerungen in seinen Texten bringen und sich denn damit noch brüsten und keinerlei Einsicht zeigen. Menschen gibt es, das ist echt traurig. Und dann heißt es wieder pauschalisiert "diese Rapper sind doch alle schwulenfeindlich und sexistisch". Ich kann es nicht mehr hören! ______________________ Ich adoptier' die ganze Erde, bis mich jeder Papa nennt!


MannBeißtHund	verfasst: 19.03.2010, 22:53
Reggae Addict registriert: Dez. 2009 Beiträge: 235 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	ForrestFunkJa da gebe ich Volker Beck mal Rückendeckung. Das wird er bei seinen Neigungen sicher sehr genießen. ______________________ Buju Banton, Black Uhuru, Bunny Wailer, Bob Marley & The Wailers, Zap Pow, Capleton, Burning Spear, Third World, Barrington Levy, Steel Pulse, Lee 'Scratch' Perry, Dennis Brown, Bounty Killer, Ce'Cile


MannBeißtHund	verfasst: 19.03.2010, 23:14
Reggae Addict registriert: Dez. 2009 Beiträge: 235 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	Panda rap.de Das amerikanische Rapper ständig ihre Pobleme mit der Staatsgewalt haben, ist nichts neues und auch einige deutsche Kollegen stehen ihnen da in nichts nach. So wurde auch gegen Jacques Linon, besser bekannt als Kaisa oder ehemals Kaisaschnitt, letzte Woche durch den Grünen Politiker und menschenrechtspolitischen Sprecher der Fraktion Volker Beck Strafanzeige erstattet. Hierbei handelt es sich um einen mehrfach ausgezeichneten Politiker. Er trägt unter anderem das Bundestverdienstkreuz für seinen Kampf für die Entschädigung der Opfer des Nationalsozialismus. Außerdem setzt er sich engagiert für die gesellschaftliche Anerkennung von Minderheiten, vorallem von Homosexuellen, ein. Textzeilen des Rappers wie: "Ne Kugel in Dein Face, Boy / Neun-Millimeter-Projektile für den Gayboy / und wenn der Sack hat zu viel gelutscht / er muss kotzen, immer wieder, wenn er in den Spiegel guckt" und "Keine Chance / so wie im KZ / die neue Weltordnung / alles klingt perfekt.“ (beide auf "Endlich Klartext“) seien laut dem Politiker eine explizite Aufforderung zum Mord. Diese könne man dem Rapper "Kaiza“, wie er ihn nennt, unmöglich durchgehen lassen. Außerdem gehe er davon aus, dass Polit-Shootingstar und Bundesfamilienministerin Köhler, die seit ihrer Heirat allerdigs Schröder heißt, wegen "Aufruf zum Mord" und "Leugnung des Holocaustes" einen Antrag auf Indizierung einzelner Liedtexte stellen wird. Hierzu habe sie Herr Beck zumindest brieflich aufgefordert. Indizieren find ich in dem Fall auch angebracht, aber was soll diese Strafanzeige? Wo ist da jetzt der konkrete Aufruf zum Mord? "Ne Kugel in Dein Face, Boy / Neun-Millimeter-Projektile für den Gayboy" Welcher Zuhörer greift denn bitte schön nach diesem billigen Reim ernsthaft zur Waffe? Der homosexuelle Politiker hat auch mal Amazon verklagt, weil die bestimmte CDs von jamaikanischen Deejays verkaufen... editiert von: MannBeißtHund, 19.03.2010, 23:35 Uhr ______________________ Buju Banton, Black Uhuru, Bunny Wailer, Bob Marley & The Wailers, Zap Pow, Capleton, Burning Spear, Third World, Barrington Levy, Steel Pulse, Lee 'Scratch' Perry, Dennis Brown, Bounty Killer, Ce'Cile


ForrestFunk	verfasst: 20.03.2010, 02:43
Käsekuchen registriert: Okt. 2008 Beiträge: 1783 Status: offline letzter Besuch: 29.07.10	MannBeißtHund ForrestFunkJa da gebe ich Volker Beck mal Rückendeckung. Das wird er bei seinen Neigungen sicher sehr genießen. Ich merk schon ungünstige Wortwahl Das mit der Strafanzeige verstehe ich auch nicht, da wie du bereits erwähnt hast kein konkreter Aufruf bezüglich des Mordes zu erkennen ist. Kann mir aber schon vorstellen, dass die Hörer solcher Texte eine starke Abneigung auf Homosexuelle haben sprich der Minderheit ein erhöhtes Agressionspotenzial entgegenbringen. Deshalb wird jetzt zwar keiner direkt zur Waffe greifen, aber vielleicht spielt der ein oder andere mit dem Gedanken und wird durch solche Reime in seiner illusorisch geplanten Tat ermutigt. Sowas ist natürlich für Volker Beck wieder gefundenes Fressen! ______________________ Ich adoptier' die ganze Erde, bis mich jeder Papa nennt!


Jesuaesen	verfasst: 20.03.2010, 14:30
Buppie registriert: Sep. 2004 Beiträge: 7423 Status: offline letzter Besuch: 28.07.10	Gentleman zum Thema Homophobie auf Motor.de ______________________ "Sie sagen ich soll klarkommen! Wie? In meinem Kopf freestylet Gott im Originalton!" (Prinz Pi, Trümmer)


MistahJones	verfasst: 20.03.2010, 16:05
Reggae Warrior registriert: Mär. 2010 Beiträge: 131 Status: offline letzter Besuch: 29.07.10	Ich kann da Gentleman größtenteils Recht geben, aber ich finde auch, dass er in manchen Momenten, den Leuten so die Schuld nimmt. Und auch so Argumente: Die Musik ist nicht Schuld an Übergriffen...klar ist sie das nicht, aber ist das n Grund, dass die Texte weniger "schlimm" sind. Aber alles in Allem hat er schon Recht. Gerade diese Hexenjagt, die hier in Deutschland entsteht ist echt gefährlich...


Amper	verfasst: 20.03.2010, 16:22
registriert: Jan. 2005 Beiträge: 3042 Status: offline letzter Besuch: 30.07.10	Ob die Musik keinen Beitrag zur Verstärkung oder weiteren Festigung von Homophobie leistet, halte ich aber für nen krassen Fehlschluss bei Ihm. Die bestehende Ordnung zur verändern, zu kritisieren und auch zu missionieren ist ja wohl eins der zentralen Grundanliegen eines jeden zweiten Artists, was nicht zur letzt in den Namen von Prophet bis General seinen Ausdruck findet. Luciano nennt sich Messenjah und will den Leuten die Augen öffnen, da hat man auch eine Verantwortung. Da widerspricht Gentleman mit solchen Aussagen, das die Musik da keinen Beitrag leistet und das in Russland alles genauso schlimm sei wie in JA... Immerhin distanziert er sich selbst und gibt seine Meinung dazu Preis, Hut Ab. Dennoch für den Diskurs nix neues, sondern eine typische Szene Meinung. ______________________ "The whole world is run on bluff." Marcus Garvey


champanda	verfasst: 20.03.2010, 18:38
Modeberator registriert: Feb. 2006 Beiträge: 2478 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	JesuaesenGentleman zum Thema Homophobie auf Motor.de Laber Rhabarber. gentleman"Wir werden die Gesellschaft nie verändern können [...] Ich werde die Gesellschaft nie verändern können" Spätestens danach hab ich nicht mehr zugehört. Es war vielleicht auch ein bischen naiv von mir, zu glauben, dass er mit seinen zum Teil sozialkritischen Texten tatsächlich irgendetwas verändern will, außer seinem Kontostand. Total schwache Nummer von ihm, auf ganzer Linie. ______________________ "Reggaeapologeten - diese deutsche Dancehallrichtung ist so garnicht meins. Ich denke, dass zunehmendes Alter und Reife bei vielen ohnehin eine Entkoppelung von subkulturellen Dogmen bedeuten." + follow me: http://twitter.com/champanda


MannBeißtHund	verfasst: 23.03.2010, 14:14
Reggae Addict registriert: Dez. 2009 Beiträge: 235 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	Aus den News: Lloyd Brown - Badbwoy Das Intro ist witzig! Und passt auch sehr schön zu dieser ganzen sinnlosen Debatte. Edit: @reggae-town: Gibt es hier im Forum eigentlich auch ein Thread wo man euch Feedback zum Forum geben kann? editiert von: MannBeißtHund, 23.03.2010, 14:20 Uhr ______________________ Buju Banton, Black Uhuru, Bunny Wailer, Bob Marley & The Wailers, Zap Pow, Capleton, Burning Spear, Third World, Barrington Levy, Steel Pulse, Lee 'Scratch' Perry, Dennis Brown, Bounty Killer, Ce'Cile


Thompson	verfasst: 23.03.2010, 16:05
registriert: Feb. 2006 Beiträge: 3794 Status: offline letzter Besuch: 29.07.10	@ManBeißtHund: Na klar, gibt einen ganzen Bereich zu dem Thema. Einfach bei den Forenthemen mal weiter runterscrollen. Bei "Sonstiges" gibt es einen Bereich "Feedback, Ideen und Verbesserungsvorschläge". OffTopic On::::: "Mann beißt Hund" einer der verrücktesten Filme die ich jemals gesehen habe. Muss ich mir mal wieder anschauen... :::::OffTopic Off


MannBeißtHund	verfasst: 31.03.2010, 15:56
Reggae Addict registriert: Dez. 2009 Beiträge: 235 Status: offline letzter Besuch: 31.07.10	Als ich mir bei Wikipedia den Eintrag für T.O.K. angesehen hab, bin ich auf diese Reportage hier gestoßen: ARD Weltspiegel: Jamaika - Jagd auf Schwule http://www.yout...=eD-fUsnf1KA Darin wird die gesamte jamaikanische Gesellschaft als aggressiv und wild dargestellt. Das Arschloch von der ARD spricht von einer "allseits spürbaren Aggressivität" auf Jamaika. Dann kann man ja in anderen Ländern auch Deutschland für ein ausländerfeindlichen Staat halten, in dem nur Nazis rumlaufen und ihre Opfer totprügeln: ARD Panorama: Deutsche Polizei unternimmt absichtlich nichts gegen Neo-Nazis http://www.yout...=Vy0VLy9jRoU ______________________ Buju Banton, Black Uhuru, Bunny Wailer, Bob Marley & The Wailers, Zap Pow, Capleton, Burning Spear, Third World, Barrington Levy, Steel Pulse, Lee 'Scratch' Perry, Dennis Brown, Bounty Killer, Ce'Cile